Mensajes: 1328 Valoración: +84/-8 Ubicación: Madrid
Publicado: Vie Jun 06, 2008 2:38 pmAsunto:
Yvan, en Madrid somos dos clubs, y no creo que se refiera precisamente a los socios del Spinodromo con ese comentario. A quien se refiere en concreto no lo se y no me importa la verdad. Pero quien insulta a un socio de MadriZ insulta al club y a todos sus miembros.
Yvan, si quieres lo hablamos mas directamente tu y yo, aun que me voy de fin de semana y no volveré hasta el domingo, hablamos el lunes ok?
Un saludo, muchas gracias a todos los socios de Spinodromo que apostáis por el futuro y por el hobby. _________________ "Las carreras son así, esto no es Bambi..."
MadriZ Racing Team
Bueno el tema es el siguiente,TODOS los mienbros que forman parte de ''MadriZ'' quieren organizar un regional con el ''Spinodromo''(porque somos un club y cada opinion cuenta para tomar alguna decision),ahora la cuestion es ¿el spinodromo quiere que se organice este regional?...la gente por lo que veo en este foro y en el de spin solo quiere correr y pasarlo bien,vamos haber si se puede llegar algun acuerdo porfavor.
Venga chicos un saludo _________________ ...............MadriZ.................
Desde fuera y sn animo de entrometerme, creo que actualmente y gracias a este post, el del campeonato de España, el de las PN y los abiertos en el otro foro (que deberia ser 'hermano') cada uno, cada idea y cada club se va retratando en esto del miniZ.
Nadie quiere olvidar rencillas antiguas, ni Felix, ni los encargados de TRP, ni por supuesto el sector Pro-Aecar (que realmente no se como llamar) cada intento de acercamiento bajo cualquier bandera es minado por os rencores y reservas pasadas y si no lo mina uno lo mina el otro y asi siempre.
Sinceramente veo que esto se abocara a ctos interclubs entre gente afin. Lo bonito que seria un zona centro se va al traste cada vez que lo intentamos por esta situacion.
Al final lo mejor es quedarse como espectador y ver si esto revienta de una vez cual apocalipsis y todo empieza bien de nuevo. Cuanto daño se hizo hace 3 o 4 añitos al mini Z y cuanto va a costar levantar el animo. _________________ ---- (c) RiP -----
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Mensajes: 2711 Valoración: +140/-49 Ubicación: Dos Hermanas (Sevilla)
Publicado: Sab Jun 07, 2008 4:01 pmAsunto:
RiP escribió:
Desde fuera y sn animo de entrometerme, creo que actualmente y gracias a este post, el del campeonato de España, el de las PN y los abiertos en el otro foro (que deberia ser 'hermano') cada uno, cada idea y cada club se va retratando en esto del miniZ.
Nadie quiere olvidar rencillas antiguas, ni Felix, ni los encargados de TRP, ni por supuesto el sector Pro-Aecar (que realmente no se como llamar) cada intento de acercamiento bajo cualquier bandera es minado por os rencores y reservas pasadas y si no lo mina uno lo mina el otro y asi siempre.
Sinceramente veo que esto se abocara a ctos interclubs entre gente afin. Lo bonito que seria un zona centro se va al traste cada vez que lo intentamos por esta situacion.
Al final lo mejor es quedarse como espectador y ver si esto revienta de una vez cual apocalipsis y todo empieza bien de nuevo. Cuanto daño se hizo hace 3 o 4 añitos al mini Z y cuanto va a costar levantar el animo.
Yo tampoco se del todo como va la historia ni que es lo que paso realmente hace unos años.Tampoco busco ni saberlo ni entenderlo,pero desde fuera como bien dice Rip parece que no se olvida nada y que realmente no hay ganas de solucionar el problema,una gran pena para todos los que amamos el MiniZ.
Saludosss. _________________ Antonio J. Villalón.
Delegado Campeonato Andaluz de MiniZ.
Reflex Racing - www.reflexracing.net
Zona Zur RC.
Como esto es un hobby, la gente decide con quien quiere pasarlo bien y con quien cree que no lo pasara bien.
Yo no creo que sea una pena Ton, yo creo que esto debia ser una buena oportunidad para crear el DOBLE de aficion unos tirando hacia un lado, otros hacia otro lado y por tanto ofrecer a los que no estaban en este embrollo, el doble de oferta.
Yo fui delegado de Aecar y como bien sabeis no comulgo con su forma de ser/actuar, se tiene que cuidar a la gente que volutariamente ofrece sus servicios. Yo deje el cargo de delegado de MiniZ a otros, estos otros debian de cumplir con su obligacion de promulgar el miniz, y asi se ha hecho.
Aparte de eso se generaron tensiones personales, y eso ya es mas dificil de olvidar, porque lo insultos, improperios y malas palabras no se olvidan con facilidad... y como hay gente que tiene alternativas... pues decide no juntarse con esa gente a la que no considera "amigable". Y esto ocurre tanto en un sentido como en el otro.
Yo lo veo asi de sencillo.
La gente hace lo que le da la gana o lo que quiere/cree por mucho que la otra gente diga que hay que juntarse. _________________ Nos vemos en tokio
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Alex, tendras razon en unas cosas, pero en una cosa andais equivocados. La gente QUIERE juntarse y hacer esto grande, y juntarse no quiere decir que se celebren mil carreras sino que haya ambiente de CATEGORIA, el problema es que como dices y lo sabes perfectamente hay cosas que pasaron de lo deportivo/hobby a lo personal y se olvidan mal.
Eso no seria tan problematico de no ser porque esas personas que entraron en lo personal han ido por lo general minando las opciones contrarias y las opciones de juntarse amigablemente, como en este caso Felix vetando gente. Asi no se soluciona nada y ademas cansa a la gente no se le ofrecen distintas opciones porque lo unico que ven son peleas.
Como dices la gente hace lo que le viene en gana no lo que le imponen, pero si un tercero entra con pocas ganas de dejar hacer y solo pone palos en las ruedas en el fondo esta coartando a sus socios/aficionados. En mi caso como presidente de ValladoliZ si no me llevase bien contgo no deberia minar al personal para que no acuda a tus citas o no organice nada contigo y es eso precisamente lo que se esta haciendo, parece que se obliga al personal a estar en algun bando, no hay opciones por mucho que queramos decir que si las hay. Y esto Alex estaras conmigo que es una pena porque hay sitio para todos y todas las competiciones, pero no deberia haberlo para estar tol dia enfurruñados.
Pos eso he dicho. Saludos a todos, yo como siempre desde hace mas de 1 año ya a ver los toros desde el tendido y a llevarme bien con todos o casi, que no se sabe si un dia coincidiremos _________________ ---- (c) RiP -----
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Tu gente y otras son las que QUIEREN juntarse, yo en mi caso NO quiero juntarme al gual que otros, creo que estoy bien como estoy, haciendo lo que me gusta, que es disfrutar del miniz en su estado más grande, con campeonatos donde participan gente de todo el mundo y donde se disfruta del miniz por lo que nos ofrece.
Bien, tampoco quiero enrollarme mas sobre este tema, ya que el tema del hilo es otro, del que estoy realmente espectante para ver como termina.
Un saludo _________________ Nos vemos en tokio
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Publicado: Sab Jun 07, 2008 8:31 pmAsunto:
Como muy bien dice Alex, esto es un hobby, y no se puede hacer es obligar a nadie a hacer cosas contra su voluntad.
Pero no hace ningún bien al MiniZ determinado tipo de actitudes. Me consta que muchos pilotos de ambos clubes madrileños estamos deseando olvidar todo lo que pudo pasar, y que muchos incluso desconocemos en detalle. Por parte de muchos socios de ambos clubes se quiere hacer un campeonato conjunto, o unas simples carreritas de momento. Pero vetar con mayúsculas a un solo piloto de MadriZ es vetar a todo MadriZ, y con eso nos cargamos de un plumazo cualquier deseo de arreglar nada. Y seguir con insultos gratuitos sin ninguna provocación previa no hace sino estropear aún más las cosas, porque incluso pilotos llegados después de la polémica, y ajenos a todo ello se sienten molestos con esos comentarios y esas actitudes. Echamos más leña al fuego.
En fin, a base de seguir intentando la solución, tal vez en algún momento seamos capaces de conseguirla. Nosotros seguiremos dispuesto a ello.
Mensajes: 271 Valoración: +36/-6 Ubicación: Madrid
Publicado: Sab Jun 07, 2008 9:18 pmAsunto:
Yo he llegado tarde a esto del miniZ, rencillas incluidas. Por lo que he visto, por unos motivos u otros hay diferencias insalvables y no parece viable un campeonato.
Entiendo las reservas que puedan tener en MadriZ a venir al spin si hay algún miembro que tenga vetada la entrada. No se si tendrá solución pero tampoco me apetecería correr una carrera en la que haya malos rollos ya sean por unos o por otros.
Todo esto me supera. El miniZ es mi terapia anti-stress así que paso de malos rollos y enfrentamientos. Busco diversión y la he encontrado, también a gente excelente, empezando por Félix y la gente del Spinodromo pero también en todos los circuitos y competiciones en las que he estado, y tengo que decir que son bastantes y de todas las "religiones".
A mi sí me gusta correr en otros circutos así que cuando puedo, busco una carrera fuera y me apunto, sea regional, PN Racing, social, pachanga o lo que sea.
Si me permitis, y sin querer molestar a nadie (y por lo que yo veo en los dos foros y ahora en el del spinodromo), es que no puede ser que por los intereses economicos o rencillas de tres o cuatro personas se condicione al resto de aficionados al miniz que quieren buen rollo.
Por ejemplo, en este hilo se intenta un interclubs, los miembros de los dos clubes quieren, pero como en un club se depende de una persona en concreto que tiene intereses o problemas, pues no prospera la cosa y esta metiendo en sus rollos a gente que no tiene nada que ver, y solo quiere disfrutar. Y esto es transpolable a los otros "asuntos" que siempre terminan igual (peleas en los dos foros, que por otra parte solo sirven para tenernos entretenidos a los que no tenemos nada que ver en el asunto)
Tu gente y otras son las que QUIEREN juntarse, yo en mi caso NO quiero juntarme al gual que otros, creo que estoy bien como estoy, haciendo lo que me gusta, que es disfrutar del miniz en su estado más grande, con campeonatos donde participan gente de todo el mundo y donde se disfruta del miniz por lo que nos ofrece.
Alex demuestras perfectamente el caso que hemos descrito, tu intolerancia hace que gente que quiera juntarse para correr tenga que decidir de que bando se pone y es lo triste. Nadie habla de juntar tu competicion a ninguna otra, pero la gente como yo esta cansada de ver que cada vez que se abre un hilo de concordia salen a relucir dos interes muy claros y que tanto tu como otros en el sentido contrario intentais simplemente dinamitar cualquier cosa. No nos damos cuenta de que realmente hay gente que lo unico que quiere es correr y gozar, cuando parece que si vas a una PN seras mal visto en otro ambito y viceversa. Y como he corrido en ambos y pienso seguir haciendolo mientras las propuestas que me presenten me resulten atractivas pues la verdad es que me da igual, pero resulta triste ver que hay intentos de hacer un Cto como se llame de Madrid bajo ninguna bandera y sale a relucir de nuevo por enesima vez la diferencia insalvable del 'o conmigo o contra mi'.
Como dice Camaleon, las diferencias de unos cuantos estan condicionando al aficionado y no parece sana esa actitud porque unos intentan despreciar el cto de otros y se llega a lo personal una y otra vez.
Nose, es una lastima... pero cada dia decepciona mas el posicionamiento que toma esto. Menos mal que gozo como un niño a mi aire en este mundillo sino desde luego la cosa no anima a coger aficion. _________________ ---- (c) RiP -----
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Rip, de veras que gozo con tu gozo.
Pero aun no te has puesto en mi piel, cosa que yo si he hecho por ti y que me hizo ver que las competiciones debia seguir.
Tu no eres nuevo en esto y creo si mal no recuerdo que viviste toda esa época en vivo y en directo.
Si esos improperios fueran ido hacia ti o hacial algun colega tuyo, creo que ahora tu posicionamiento no seria tan claro.
Aun ahora se hace referencia al "EL MALIGNO" cosa a la que ya me he acostumado y que incluso acepto de buen grato.
El problema serio que yo tengo es con una zola perzona.
Creo que no podeis pedirme que haga esto por vosotros.
PS: Ahora solo falta esperar a los anonimos en esta conversacion... Y esto se animara muchisimo. Al loro Moderadores. _________________ Nos vemos en tokio
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Alex, me lo paso como un enano corriendo y viendoos a todos cada vez que salimos a correr por ahi. Lo que no mola es que hay una cierta tension entre la gente a veces por estos temas.
Entiendo tu malestar porque si vivi aquella situacion (desde fuera porque acababa de empezar en esto) pero visto desde fuera tanto unos como otros os dijisteis de todo. El caso es que eso me da lo mismo, lo que yo digo es que cada vez que se intenta algo, sale el tema personal y asi no hay modo. Es un tema enquistado y parece un cancer dificil de quitar. A ver si tenemos suerte algun dia. _________________ ---- (c) RiP -----
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Pues es una pena todo esto. A mi me gustaría desde ValladoliZ, agradecer a la gente de MadriZ lo bien que se portaron con nosotros cuando fuimos a su club, el cual nos abrieron de par en par, y en el que da gusto correr. Yo llevo dos días en esto del MiniZ, y sólo se que cuando hay mal rollo, ya sea entre socios o entre clubes, hay gente que se plantea dejar el hobby, pq lo que se intenta es dejar los problemas de la vida cotidiana a un lado. Y si hay algo que no sobra en esto, es gente. Desde la distancia me da un poco de lástima que nos enzarcemos entre nosotros. Pero en este caso, yo veo un club abierto a todo(MadriZ), y otro club con un gran tumor en su interior(no dejéis que una manzana podrida, haga que se pudra el resto del cesto).Decir a los que crean esta situación con su intolerancia que el que siembra vientos,recoge tempestades,...Lo dicho, una pena...
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Publicado: Dom Jun 08, 2008 9:40 pmAsunto:
Se agradecen tus palabas, chema1973. Como bien dices, estamos abiertos a todo tipo de propuestas, y nuestras puertas siempre están abiertas a todo el mundo.
Y el sentimiento es recíproco. Todos nosotros, yo el primero nos hemos sentido fenomenal cada vez que hemos corrido en vuestro club.
Lo que más pena me da de todo esto es que cada vez que se intenta solucionar el problema, lejos de arregrarlo, creo que sólo agrandamos las heridas.
Para mí esto es un hobby, y lo último que quiero es tener malos rollos.
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