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Raulzz
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 7:42 pm    Asunto: Responder citando

Pos a probar, yo de momento voy sin alerones, aunque este finde en el circuito mas rapido que conozco, corremos el andaluz y os prometo que el Sabado con el coche configurado, lo hare, y seguiremos con crono en mano, a ver que dice.
Zaludos.
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Marquitos
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 7:50 pm    Asunto: Responder citando

bueno bien, veremos si podemos hacer pruebas por aca tambien cronometrando tiempo y postearemos los resultados
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undertow
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 8:16 pm    Asunto: Responder citando

Yo este domingo logré superar mi record personal con un Nsx del 2004 (el de epson), en RM no me gustaba pero en MMRM va increible.

Saludos.
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Raulzz
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 8:46 pm    Asunto: Responder citando

El circuito del Puerto (La Isleta) hay casi que debe hacer su efecto los alerones y si hay no dice nada el crono para poco serviran los susodichos, a exepción de la estetica, por supuestisimo.
La recta es de 15Mts, el Carril minimo ancho de 1,20Mts, una idea con un Atomic AD se corta unas tres veces y el Gatillo lo minimo es medio en adelante. Alli se vuela bajo.
A ver que dice el crono, por cierto el Epson NSX fue mi primera carroceria, flipaba con ella.
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undertow
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 9:01 pm    Asunto: Responder citando

Hola Raulzz.... sobre lo del nsx

EL Nsx es mi coche favorito ( de los de verdad digo icon_smile.gif ), mi primera carrocería fue un nsx gzox, luego compré el Nsx del 2003 de Mobil1 y finalmente el Nsx del 2004 de Epson.

En el RM puro el que más me gustó fue el Nsx del 2003 y en el MMRM el del 2004 me parece increbile como va.

Un saludo.
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Zelte
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 9:42 pm    Asunto: Responder citando

a mi la nsx 2004 no me gusta nada...

tengo una sin estrenar que vino en el readyset.. si algun día te interesa hablamos.. icon_smile.gif

a mi las que me más gustan son la supra y el clk antiguo, creo que se parecen mucho.. que opinais?
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CromaGT
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MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 10:08 pm    Asunto: Responder citando

Hola chicos, despues de lo aqui expuesto, me gustaria aclara que el uso de alerones no tiene porque ser algo bueno.

La explicacion es la siguiente:

Teoria sobre alerones:

Los alerones tienen ventajas y desventajas:

Ventajas:

Mas agarre en el tren trasero (ojo, con el aumento de la velocidad, no es un agarre lineal), lo que se traduce en:

1- Mejor entrada en curva, ya que te permite frenar mas tarde sin perder el tren trasero. Requiere una frenada fuerte al principio y a medida que se pierde velocidad hay que soltar freno para no bloquear ruedas al perder efecto suelo.

2- Mejor salida de curva, a medida que coges velocidad aumenta el efecto suelo y puedes acelerar mas rapido. Requiere dar gas de forma progresiva, ya que al principio tenemos poco efecto suelo.

3- Mas estabilidad en recta, sobre todo si el aleron dispone de laterales (como los de F1 por ejemplo). Estos tenderan a cortar el viento, por lo que el coche tendera a ir en linea recta.

Desventajas:

Todo aleron produce una fuerza debido a la resistencia aerodinamica, lo que se traduce en una perdida de velocidad. Es decir, en recta se pierde velocidad punta.

La fuerza generada por el efecto suelo comprime las gomas hacia el suelo, por lo que aumenta la presion y el desgaste del neumatico. Es decir la goma se degrada mas rapidamente.

Si os fijais el año pasado en la F1, en las entradas en boxes los mecanicos solian ajustar la inclinacion de los alerones a los pilotos, esto era debido al hecho de que al no poder cambiar neumaticos, a medida que estos se degradaban, se aumentaba mediante alerones el efecto suelo para mantener el grip, pero logicamente el coche perdia velocidad punta.

Si ajustaban estos alerones al principio, se degradaban mas rapidamente y tenian menos velocidad desde el principio, por ello se hacia a media carrera.

Por todo ello, los alerones no son siempre algo bueno, son un factor mas a tener en cuenta a la hora de buscar el comportamiento adecuado del coche, la inclinacion de estos, determinaran el punto justo en la relacion grip-desgaste-velocidad punta.

Esta puede ser una forma de por ejemplo, hacer que un motor muy cañero, se pueda comportar de forma mas noble, frenandolo y traduciendo su potencia en efecto suelo y dando por tanto mas agarre al tren trasero. Aunque ojo, necesitaras unas gomas un poco mas duras para controlar el desgaste.

En fin, simplemente decir que hay muchas posibilidades en el mundillo de los alerones y que es un factor mas a tener en cuenta en nuestros coches.

Salu2
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tachikoma
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MensajePublicado: Mie Jun 28, 2006 8:01 am    Asunto: Responder citando

Lo de los alerones en los miniz es una vieja discusion, hay por el foro mas de una discusion sobre esto, yo creo que los alerones no sirven para nada, el coche no va tan rapido para que el efecto se note, no crean suficiente presion, y si se ponen para la presion exista, frenan el coche,y añaden peso cosa mas fundamental que el "efecto suelo", y luego los alerones no van unidos al chasis, sino a la carroceria, la presion se hace sobre la carroceria y no sobre el chasis que es lo que nos interesaria, yo tengo un nsx, y un skyline, y van mejor sin aleron
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Raulzz
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MensajePublicado: Mie Jun 28, 2006 8:11 am    Asunto: Responder citando

Si no habeis visto carreras de camiones como las del Andaluz, con chasis de Racer, entenderias que el efecto aerodinamico no es optimo en nuestra escala.
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Amd-7
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MensajePublicado: Mie Jun 28, 2006 8:45 am    Asunto: Responder citando

Claro que no es optimo, pero porque tampoco lo sabemos o podemos, mejor dicho, aprovechar del todo.
Es obvio que la mejora aerodinámica en un mini-z no es como en un F1, porque sus velocidades no son muy altas y su rozamiento es casi mínimo, tiene muy poca sección de neumáticos y se carrocería cabe en nuestra mano, aunque de todos modos influye muchisimo, solamente hay que ver cómo la diferencia de carroceria varia el comportamiento del coche, y la carroceria lo único que hace es variar la aerodinamica de una manera brutal, por lo tanto una variacion ligera se ha de notar.
El día que sepamos aprovecharla al 100% pasara como en la F1, la aerodinámica sera igual o incuso mas importante que el motor o el chasis.
Asi que nada todo el mundo a construir un tunel de viento a escala icon_lol.gif icon_lol.gif
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CircuitoZur
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MensajePublicado: Mie Jun 28, 2006 2:01 pm    Asunto: Responder citando

Una cosita nomas, para que el efecto suelo tal como ocurre en la F1 o en autos de escala 1:1...... deberiamos correr con nuestros autitos en un planeta 28 veces mas grande que la Tierra muchachos......

Esto lo digo ya que el factor de la fuerza de gravedad es lo que determina la presion que sentira el auto ( CARROCERIA + CHASIS ) empujandolo hacia el suelo, haciendo que no se vaya de cola, que se gasten mas los neumaticos, que pierda velocidad de punta...... etc .etc. etc..

Hay algo fundamental : este post se inicio no para determinar la MEJOR carroceria, pero si para ver cual es la eleccion de la mayoria, y obtener experiencias acerca de las que uno aun no pudo probar.

El tema alerones salio por el medio de la discusion, como un agregado. Sinceramente creo que hay carrocerias que varian mucho cuando se les agrega un aleron. Si es para mejor o para peor, variara segun cada uno, la pista donde se corra, las gomas que uno use, la superficie del circuito, la forma de manejo de cada quien.

Si como se nota, son observadores de la F1 (categoria reina de los alerones), veran que no en todas los trazados se usan los mismos alerones, me refiero a su carga, a la inclinacion de los mismos para generar mayor o menor carga. Los de monza, canada no se parecen en nada a los de monaco, hungria... etc. etc. etc.

La teoria de alerones y aerodinamia de los 1:1 se aplica en estas maquinitas pero con diferencias!!!! no es igual la presion que recibe un aleron trasero de un F1 a 300KM/h (varias toneladas, si Toneladas) que un auto 28 veces mas chico con una velocidad 12 veces menor.... y con un peso 100 veces menor!!!!!!!!

Simplemente, hagamos pruebas y veamos como nos afecta - agregar un aleron plastico de no mas de 10 grs tanto no pesa despues de todo en auto de 300 grs no ?
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Raulzz
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MensajePublicado: Mie Jun 28, 2006 2:10 pm    Asunto: Responder citando

Respecto los 10 Grmos el problema es su deriva en la parte alta del coche. Lo demas es un complemento, ademas la diferencia entre carrrocerias tambien la aporta su variable reparto de pesos, no solo su aerodinamica.
Bueno seguimos y sin polemizar que se esta poniendo esto de las carrocerias más caliente que la pistola del coyote. Jajajaja
Zaludos y esperemos los cronos.
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pukkita
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MensajePublicado: Jue Jun 29, 2006 12:29 pm    Asunto: Responder citando

Está claro que a diferencia de otras escalas, donde la aerodinamica afecta, y mucho (1:8 pista, o incluso un XRay M18) en los mini-z yo creo que el tema aerodinamico no tiene nada que ver.

A los mini-z les afecta tantisimo las carrocerías en el comportamiento no por aerodinamica, sino por el reparto de pesos. Y un alerón puede modificar o mejorar levemente el comportamiento precisamente por eso, peso adicional atrás... no por el hecho de ser 10 gramos, sino por el peso relativo a la carroceria (100gramos? seria la decima parte) y al coche completo...

La CLK desde luego ha sido una de las preferidas, fue la primera que probé con el AWD y me gustó...

Mis carrocerias preferidas:

MM: McLaren, Murcielago: las mas equilibradas para cualquier superficie. Enzo: con una puesta a punto particular, la más rápida que hay, lo cual no siempre se traduce en ganar carreras porque es muy critica de llevar y se traza distinto. Una reina de la moqueta.

RM: CLK, Corvette (medias). La GZOX y NSX son tambien "neutras", pero especialmente la GZOX es más lenta, tiene mas deriva; la NSX un poco menos.

MM Corto: la "nobleza" del NSX le va bien para no ser tan nervioso, el 350Z nuevo la hace más rapida aunque tb un pelin mas critica de llevar.

AWD: Corvette, 350Z Nuevo. La CLK no le va mal pero los Corvette (al menos en moqueta) son una combinación alucinante. Y me muero por probar un Enzo en AWD, o el McLaren.
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HSantiesteban
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MensajePublicado: Lun Jul 03, 2006 10:18 am    Asunto: Responder citando

Yo creo que la respuesta es facil:

CLK en RM
y
Enzo en MM
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Marquitos
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Ubicación: Buenos Aires - ARG

MensajePublicado: Lun Jul 03, 2006 12:29 pm    Asunto: Responder citando

100 % de acuerdo con Santiesteban !!! jajajaja al fin uno de los mios !
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