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Agarre: Gomas vs Espumas
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oquendo
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 12:48 pm    Asunto: Responder citando

Hola. Perdonad que intervenga desde mi escaso conocimiento. Es para aprender.

Bien, si admitimos que no dañan las losetas de foam de RCP, y que las espumas duran más que las gomas, y son más baratas, ... (hipótesis de partida, para centrar la pregunta, no es que las por ciertas)

pero requieren de un torno para quitarles la capilla que se forma (según tengo leído, nunca he montado espumas) ...

entonces ¿donde está el ahorro? ¿en que un torno lo utliza todo un Club? a más socios, más barato sale el torno, pero ... ¿y entonces, hay que guardar cola entre mangas, para limpiar las espumas?

link para ver algún torno y hacerme una idea ? aunque sea en mp ??

Ya digo, si os parecen preguntas ridículas, perdon...

Salu2.
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ugui85
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 1:14 pm    Asunto: Responder citando

a mi forma de ver esto es una discusion inutil ya k los espumeros seguiran utilizando espumas y los gomeros seguiran con las gomas...yo uso gomas, no he probado las espumas pero esto es un hobby y cuando te metes en ello sabes que vas a gastar pasta...
señores el minizeta no es un juguete, es competicion y la competicion tiene un precio y sino por ahorrar k todos sigan kn la bancada de serie o suspensiones...

un saludo!!
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 2:05 pm    Asunto: Responder citando

Soy "gomero" (suena a droga chunga...) y tengo un jueguecito de espumas en la maleta para cuando la cosa se ponga dificil, esto que estoy defendiendo es siempre a nivel de reglamentacion, a nivel piloto usaré lo que mejor funcione en cada circuito ajustandome al maximo a los limites del reglamento. De igual modo que no estoy deacuerdo con que se puedan modificar los pasos de rueda en determinados campeonatos, pero lo haré si así consigo un mayor rendimiento.

Yo creo que cada uno ya hemos dicho lo que teniamos que decir, que cada cual saque sus propias conclusiones.
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Gades-Z
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 3:11 pm    Asunto: Responder citando

oquendo escribió:
Hola. Perdonad que intervenga desde mi escaso conocimiento. Es para aprender.

Bien, si admitimos que no dañan las losetas de foam de RCP, y que las espumas duran más que las gomas, y son más baratas, ... (hipótesis de partida, para centrar la pregunta, no es que las por ciertas)

pero requieren de un torno para quitarles la capilla que se forma (según tengo leído, nunca he montado espumas) ...

entonces ¿donde está el ahorro? ¿en que un torno lo utliza todo un Club? a más socios, más barato sale el torno, pero ... ¿y entonces, hay que guardar cola entre mangas, para limpiar las espumas?

link para ver algún torno y hacerme una idea ? aunque sea en mp ??

Ya digo, si os parecen preguntas ridículas, perdon...

Salu2.


Hola

Está claro que para usar espumas es muy recomendable tener un torno. Hay clubs, como el de Granada que tiene uno "comunitario" y les a salido bastante barato.
Lo de limpiar las espumas entre manga y manga..... pues no, no es así. Limpiandolas antes de la carrera es más que suficiente, te aguantan perfectamente sin volver a tocarlas todas las mangas clasificatorias y la final.
Lo realmente interesante es que por ejemplo yo el año pasado usé el mismo juego de espumas en 2 pruebas del andaluz (Málaga y Huelva 2008) incluyendo sus entrenos respectivos. Con que gomas te pegas tú 2 carreras completas (mangas... finales...) con sus entrenos con garantias de agarre??? icon_wink.gif

Saludos
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Jesús M. Grille

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Ton
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 4:45 pm    Asunto: Responder citando

Vamos por partes,aqui hay varios temas a tratar.

El primero y mas importante es el tema economico,en el que ganan por goleada las espumas,tienen un menor desgaste y es mas barato rodar con ellas,siempre y cuando no te tengas que comprar un torno tu solo para poder prepararlas.

El segundo y no menos importante es el tema de las preferencias personales,como bien comenta Jesus el crono es en la mayoria de los casos identico entre gomas y espumas,pero hay que saber que una vuelta rapida no lo es todo y es donde entra en juego la constancia,hay gente que ruedan muy constantes con espumas y otros que lo hacen igual con gomas.En este aspecto en mi caso prefiero las gomas mucho mas que las espumas,el tacto del coche y sus reacciones son totalmente irreales usando espumas.

Tercer punto,la pista,esta totalmente demostrado que una pista en la que siempre se usan gomas,estas suben su nivel muchisimo (como es el caso de USA y sus tiempos en la PN Racing,tambien influye el factor climatologico).En cuanto se introducen las espumas en la pista el agarre de las gomas se ve disminuido.Si la pista esta muy sucia y tiene mucho polvo las espumas bajan en rendimiento (se llenan de polvo sus poros y disminuye su agarre) y las gomas tienden a perder algo menos de grip ya que no absorven el polvo.Todo esto que comento es la experiencia que hemos observado en nuestro club.


Saludosss.
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Antonio J. Villalón.
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Raist
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 5:12 pm    Asunto: Responder citando

Nosotros en Mataro corrimos con gomas despues de un Cto. de Ctalunya, en el ke corrienron con espumas y no notamos nada.

Yo creo ke no afectan para nada y tampoco creo ke las espumas gasten el foam mas rapido.

Seguimos corriendo con gomas por eso, si sabes montartelo con el mismo torno para las espumas, puedes hacer ke duren mas los neumaticos, jeje.

Yo he corrido con las 2 opciones, prefiero las espumas por el precio y prefiero las gomas porke es mas real la conduccion.

Saludos

Pau
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Saludos,

Pau


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alfonsogarrigosa
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MensajePublicado: Mie Ago 12, 2009 9:19 pm    Asunto: Responder citando

isaac en el oxirón si que se notaban las espumas, nosotros corríamos siempre con chuminos 15 traseras, y en el andaluz que vinisteis, se notó bastante el agarre que bajó y mucho, aunque tb , puede ser que al haber tanta gente, y tanto calor, la humedad generada afectase mas que las espumas, ya que este caso se nos dió este año con foam en la nueva sede del club, en la que hay mas humedad que en la anterior y el calor se concentra mas y el resultado fué un descenso de al menos el 30% de agarre que cuando hay poca gente, por que fué abrir todas las ventanas e irse la gente y en 30minutos volver a agarrar la pista.

yo tb he probado gomas en nuestro circuito espumoso en concreto las parada de PN y el agarre era incluso mayo que con las espumas, cosa que el coche se estampaba contra la pared de final de recta si no frenabas antes (con espumas se puede hacer solo soltando el gatillo).

en fin que el gusto va por zonas, y por influencias (sobre todo), pero bueno, y que conste que a mi personalmente me interesaría que los de mi club corriensen con goma, ya que tengo una tienda de radiocontrol, y la goma se vendería mas que la espuma.
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DFRANCISCO
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 11:48 am    Asunto: Responder citando

Cita:
Empezado por ugui85
a mi forma de ver esto es una discusion inutil ya k los espumeros seguiran utilizando espumas y los gomeros seguiran con las gomas...yo uso gomas, no he probado las espumas pero esto es un hobby y cuando te metes en ello sabes que vas a gastar pasta...
señores el minizeta no es un juguete, es competicion y la competicion tiene un precio y sino por ahorrar k todos sigan kn la bancada de serie o suspensiones...

un saludo!!


Totalmente de acuerdo. Y además para cambiar a espumas es necesario cambiar gran parte del setup del coche, ya que no funciona de otra manera. No digo comprar, digo cambiar.

Si te compras un mini-z, lo sacas de la caja y le pones pilas va muy fino, mejor que muchos opcionados. Pero claro, luego quieres motor.

¿¿Si le pones un motor más potente ya está??
NO, hay que opcionar!!! y además probar diferentes opciones para saber cual va mejor.


Está claro que cada uno irá con lo que le parezca. Mi caso es que voy a todas las superficies con GRP soft. Y noto mucha diferencia cuando monto gomas (con las que llevo corriendo más de 5 años).

PD: Que cansinos con Tracker. En Tracker corren con 1/18, no se pueden comparar ni peso, ni motor, ni superficie de contacto, ni tracción.....¿¿¿¿O un Mamba 8000 tira igual que un Chili????? El 1/18 no llega al medio kilo pero el mini-z no pasa de 200 gramos, en orden de marcha.

Acordaros también del polvo. Ya que donde hay polvo no van ni gomas ni espumas.

Saludos.[/b]
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 12:02 pm    Asunto: Responder citando

DFRANCISCO escribió:

PD: Que cansinos con Tracker. En Tracker corren con 1/18, no se pueden comparar ni peso, ni motor, ni superficie de contacto, ni tracción.....¿¿¿¿O un Mamba 8000 tira igual que un Chili????? El 1/18 no llega al medio kilo pero el mini-z no pasa de 200 gramos, en orden de marcha.


En tracker corren tambien con MiniZ (http://www.teamtracker.es/?p=684).
¿Te refieres a eso o quieres decir que existe diferencia entre el residuo que desprende la espuma de los 1/18 y la de los MiniZ?
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alfonsogarrigosa
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 2:49 pm    Asunto: Responder citando

creo que se refiere a lo del residuo/desgaste que produce un 1/18 en el foam, que supongo que será bastante mas que el que hace solo un mini-z.
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DFRANCISCO
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 4:04 pm    Asunto: Responder citando

Hola Isaac.

Creo que las dos cosas que has dicho son bastante evidentes.
También es evidente que el estado de la pista de Tracker es por usar los coches 1/18 en la pista de Mini-z, y no por las espumas de los Mini-z.
Además en Tracker hay muy poca gente que utiliza espumas en el Mini-z.

Saludos.
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 10:05 pm    Asunto: Responder citando

Asi que admitis que el residuo de la espuma afecta al grip de a goma...
¿Ahora se trata de una cuestion de cantidad? ¿de tipo de espuma? Explicadme.
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alfonsogarrigosa
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 10:09 pm    Asunto: Responder citando

como ya te he comentado antes, si lees bien los post, en nuestro circuito espumoso hace poco porbé las parada de PN racing, con un resultado mas que bueno, incluso excesivo agarre, asi que hijo que quieres que te diga, que todos esos mitos creados alrededor de la espuma es mentira, con respecto a los 1/18 yo creo que mas que el residuo lo que hacen es deteriorar el circuito mas que un mini-z.
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 10:19 pm    Asunto: Responder citando

alfonsogarrigosa escribió:
como ya te he comentado antes, si lees bien los post, en nuestro circuito espumoso hace poco porbé las parada de PN racing, con un resultado mas que bueno, incluso excesivo agarre, asi que hijo que quieres que te diga, que todos esos mitos creados alrededor de la espuma es mentira, con respecto a los 1/18 yo creo que mas que el residuo lo que hacen es deteriorar el circuito mas que un mini-z.


Los leo muy bien, gracias por fomentar mi lectura icon_wink.gif

Tu has probado la goma sobre un circuito en que se rueda con espuma, y te ha ido bien, hasta ahí perfecto. Pero lo que no has hecho (permiteme que suponga, ya que las 'parada' tienen unos meses y vuestro FOAM "espumoso" un año y pico) es utilizar las mismas gomas ('parada') sobre el mismo circuito carente del residuo de la espuma.
Igual no me explico bien...

Llegado este punto, es evidente que no nos vamos a convencer el uno al otro (cosa normal en estas dicursiones), no obstante te rogaria que no tachases mi opiniones de mentiras ni insinuases que puedan estar influenciadas.

PD: El agarre nunca es excesivo icon_wink.gif

Un saludo Alfonso.
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mikel_17
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MensajePublicado: Jue Ago 13, 2009 10:25 pm    Asunto: Responder citando

Esta historia me suena de algo... la habré oido ace tiempo??

Joer, si esque siempre con el mismo debate!!! Parece política!! Unos piensan una cosa, y otros otra, nunca conseguireis unificar vuestros puntos de vista xDDD.

Mientras sean redondas, y sirvan para que el minizeta corra, ya vale!! Es el hobby que nos gusta, dejar de postear lo de siempre a cargar pilas para dar unas vueltas con los bólidos leñeeeee!!!

(es todo en plan guasa xicos, ya lo sabeis icon_wink.gif )
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Mikel Angulo
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