Publicado: Mar Dic 16, 2003 2:09 pmAsunto: ¿Que coches podrían correr en 1:28?
Segun el reglamento AECAR, este año solo podían competir coches Kyosho Mini-Z Racer con chasis MR01.
Este año se permiten los chasis Kyosho MR02 así como intercambiar piezas con el modelo antiguo (por ejemplo correr con un MR015) pero sin realizar ninguna modificación en el chasis (como limar el chasis para alojar mas FET's).
Ahora comienzan a verse en las pistas los chasis Pro-Z, FutureProC, inventos caseros y dentro de poco se verán los Xmod.
¿Crees que que el 1:28 debería dejar de ser monomarca y se deberían permitir otros chasis y fabricantes , como ocurre en el resto de escalas? Por supuesto siempre que se respenten unas cotas, especificaciones de pilas, ancho de ruedas, etc...
Publicado: Mar Dic 16, 2003 3:21 pmAsunto: categoria 1/28
En mi opinion, si la categoria se coniverte en "open", se jode el invento; porque el factor presupuesto entraria en las carreras y mataria el espiritu de la categoria, que para mi es: "ante todo barato y divertido"
De todas maneras, esto es algo que tiene que demandar la gente, porque siempre es el mercado quien manda.
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Publicado: Mar Dic 16, 2003 3:26 pmAsunto:
Hombre estaria bien que la gente pudiera retocar sus coches y demas, el problema esta en saber si todos los chasis se comporta en la pista (en tiempo) de manera similar oprque sino seria una monomarca igualemente (de kyosho o de proc o de lo que sea).
Publicado: Mar Dic 16, 2003 4:38 pmAsunto: Evolución
Que entren otros coches yo no veo que necesariamente vaya a encarecer la categoría. Se puede seguir corriendo con los Kyosho... que van realmente bien Los nuevos chasis/modelos pueden no ser tan buenos y hay gente que está ganado carreras con su Mr01, venciendo a MR02 y pro-z. Como diría mi amigo Alex:
"El mejor Kit de potencia consiste en mejorar el pilotaje"
Además se podría correr en otras frecuencias (40, 75) con menos problemas de interferencias, la gente podría usar cualquier emisora de otras escalas, servos minis, el variador mas sencillo del mundo puede manejar la potencia del coche y si no quieres tampoco se encareceía mucho el tema (en miniz si quieres puedes comprate una emisora KO, un motor NML...... y ya te has dejado una pasta).
Te bastaría con tener el kit de radio/variador/receptor y los coches/chasis podrían comprarse sueltos sin tener que hacer colección de emisoras.
Muchas cosas seguiran teniendo el mismo coste que el actual (pilas, caragdores, gomas)... o incluso menos ha haber mas competencia entra fabricantes / distribuidores _________________ Edu | Webmaster www.Minizz.com | Socio MadriZ Por el bien de todos, lee las NORMAS DEL FORO y visita la FAQ antes de preguntar.
Sería divertido ke la aecar se komportase komo lo hace la FIA en automivilismo GT, de modo ke kada kategoría esta delimitada por un presupuesto máximo de los koches de SERIE.
Esto es ke kualkier vehikulo ke kompita debe ser de estricta serie (de hecho, ningun GT1 es una preparación), solo ke a tiradas minimas permitidas por la FIA (las limjitadas unidades del Enzo, los Viper Oreca, los Mercedes CLRGT, etc...) así ke kualkier simple mortal debe tener acceso a uno de estos "juguetitos" sin mas restriccion ke el presupuesto.
Kreo ke las cifras son:
GT1 1 millon de euros y 50 unidades minimo al año de producción (Mercedes Benz CLRGT o los exklusivos Martos MR).
GT2 0.6 millones de euros y 350 unidades al año (Ferrari F60 "Enzo").
GT3 0.4 millones de euros y 1000 unidades al año (Porsche 996 Biturbo)
Kizas me ekivoko, pero kreo rekordar ke son esos los datos.
A lo ke iva kon todo este royo (y extrapolando a eskalas cerkanas a los simples mortales) es a ke deberia fijarse por kategorias (MR01, MR02 y mixtos) pero ke la regla ke primase fuera ke todos los koches estuvieran elaborados kon piezas del merkado ordinario, sin preparaciones de precio exagerado o komponentes exklusivos. Es decir, piezas de estricta serie.
De este modo los precios bajarian (habria mas kompetencia) y las kategorias serian mas ekilibradas, ya ke kualkiera podria tener el koche de un kampeon... y markaria mas las diferencias entre los pilotos. _________________ Ni vertiendo polvo en el kajón de los sueños konsigo auyentar las pesadillas ke pueblan mis borracheras...
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Publicado: Mar Dic 16, 2003 4:59 pmAsunto:
Si la electronica es libre entonces pasamos a receptores de 20.000ptas, a microservos de 4000 y a varioadores de 30.000. Ninguna de esas piezas ahora mismo se pueden montar en un kyosho con lo que esa parte si encareceria la escala, lo que no encareceria demasiado seria dejar lijar el chasis para meter un par de FETs mas, dejar retocar los bajos de la carroceria para bajarla o hacer unos soportes mejor para que a axel no se le salga su carroceri de MR15.
Publicado: Mar Dic 16, 2003 6:39 pmAsunto: Yo dejaría la electrónica
Estoy con Spin-RC. Yo permitiría el uso de chasis, pero usando siempre la electrónica original de los mini z. Si comenzamos con los variadores, servos y motores gordos, entocnes esto se va de las manos. Hay que permitir incluso la creación de chasis artesanales. Aquí en Málaga ya hay proyectos de chasis en carbonos, que a priori deben ir mejor que un MR-02. Los proyectos están parados por que no se permiten sino ya los teníamos en pista.
Eso supongo que será en años proximos.
Un saludo
Jorge Acedo
[email protected]
Club RC Costa del Sol
Lo primero dejar claro que yo siempre he sido defensor a ultranza de las categorías de serie, o stock como se denominan en escalas mayores.
Pero sobre este tema quería aclarar algo sobre la electrónica: Es cierto que cambiar la original de los mini z seria mas caro, no tanto como decía "spin" sobre todo en los variadores, pero a favor ganaríamos una fiabilidad nada comparable con la original sobre todo en la dirección, en el variador simplemente nos olvidaríamos de soldar fet´s; poner turbos etc..
Con esto no quiero decir que defienda la libertad de la escala, si no todo lo contrario, pero es justo reconocer que el punto flaco de los mini z es la electrónica. Yo por mi correería con los mini z tal y como salen de caja, o con un par de opciones a lo sumo...
Un saludo
Alberto C Maestre _________________ Por que correr en la carretera pudiendo correr en los circuitos
Pienso que lo mejor sería hacer dos categorías, categoría 1/28 para que la gente meta lo que le de la real gana; y asi se fomenta el desarrollo de los coches (aunque se pueda correr también con el mini-z de toda la vida); y categoría mini-z, que sería la equivalente a la actual 1:28.
Si se hace categoría de lirbe desarrollo yo me apunto a hacer inventos Eso si, si alguien me financia...
Publicado: Mar Dic 16, 2003 11:09 pmAsunto: electrónicas
Usar electrónicas distintas de las de kyosho no tienen porque ser mas caro ... me explico:
El motor del mini-z no necesita un super-variador capaz de mover un motor 10T a 7.2V. Solo un 38T a 4.8V. Cualquier variador cutre valdría (se le podría quitar la caja y forrarlo de termorretractil para que ocupe menos.
Lo mismo ocurre con el receptor.... no creo que llevemos el mini-z demasiado lejos
Alberto, Felix & Cia: Sabéis que en los 1/24 corríamos con el variador Futaba MCR-2C que llevaba incorporado un receptor de 27 MHz. Venía en un kit completo con emisora Futaba Megatech Junior T2PCKA (muchismo mejor que las de los mini-z), el receptor/variador (con 4 FET's bien hermosos y externos) y un mini-servo. Y su precio era el mismo que el de cualquier emisora básica, no creo que cueste mas de 90€
Buscando un poco he encontrado este equipo de ABC en FM 27 o 40Mhz con receptor incorporado y servo por menos de 70€ (similar precio que la de mini-z con mayor calidad). soporta de 4.8 a 7,2V, y soporta hasta 60A de corriente.
A mi, mas que conducir, lo que me gusta es preparar el coche, hacer inventillos que estén dentro de la legalidad ; si se pudiese seguro que me haría mi propio chasis, aunque seguro que no iría tan bien como el de Kyosho
Por eso creo, que al igual que en otras escalas, no debe ser monomarca, solo fijar las cotas, dimensiones y aspecto electricos como número y tamaño de pilas, aditivos y poco mas. Si no , terminaremos teniendo campeonato de España separados de Miniz, otro de Pro-Z, otro de Xmod, otro de Yokomo Sonic...
Todo esto no quita que sea un defensor de una categoría de iniciación o stock tal y como se corre en EEUU (limitando el tipo de motores, no los chasis) o en nuestro club. Me parecen carreras muy divertidas y esa potencia es la que mejor se adapta mi estilo de conducción "Paseando a Miss Daisy" _________________ Edu | Webmaster www.Minizz.com | Socio MadriZ Por el bien de todos, lee las NORMAS DEL FORO y visita la FAQ antes de preguntar.
Publicado: Mar Dic 16, 2003 11:27 pmAsunto: categoria open
A mi personalmente me encantaria que hubiese aglguna categoria de este tipo, porque soy de los que se lo pasan mejor haciendo inventos y probando cosas raras que no dando vueltas en un circuito con un coche de serie.
Edu el tema es muy facil cread para el proximo año una categoria open, y a ver que pasa. Yo para el proximo año quiero intentar hacer alguna carrera open para ver que.
Yo lo que creo que pasara es que habra uno o dos coches que seran unos aviones ya sea por el ingenio o por la pasta del propietario y lo demas seran coches normales o inventos que iran peor que un coche de stock.
Si hay carreras y hay aceptacion sin duda, el reglamento sera mas abierto.
Saludos.
Yo soy partidario de que nos fijemos en las categorías mayores.
Por ejemplo, touring eléctrico.
El concepto base es: chasis de 1/10, tracción 4x4 y unas medidas iguales para todos. A partir de ahí, cada marca diseña su coche: tracción por correas (una o dos, o incluso tres) o por palier central, el motor central, delantero o posterior, módulos de coronas, desarrollos, etc. Y por supuesto cada piloto elige la eléctrónica a montar: variadores GM, LRP, Mtroniks, Novak, Tekin...... y unos serán mejores que otros, tendrán consumos distinots, parámetros modificables, etc. Pero seguimos estando en la escala 1/10 touring eléctrico. Y dentro de la escala 1/10, encontramos coches con conceptos distintos, como el pro10 o el touring de eje rígido. Pero son coches que corren por separado, con sus campeonatos aparte
Y ese creo que es el camino a seguir con esta categoría, que ojo, hoy es miniz, pero no dudemos ni por un momento, que en unos años, de la escala 1/28 habrá 6 ó 7 chasis distintos, cada uno con sus virtudes y sus defectos.
Hay pilotos que en 1/10 corren con Xray, que según dicen es de lo mejor que hay en touring eléctrico, pero en el mercado también hay chasis de gama media como el academy, que perfectamente puede correr en esa categoría ( y todos sabemos de antemano que va peor que el x ray, ya sea por diseño, reparto de pesos, geometrías, etc).
Y con el tema de las electrónicas en 1/28 pues igual. Hasta ahora, lo que hay es un kyosho con la electrónica integrada. Pero en un tiempo, seguro que sacan un chasis al que tu le puedas poner el variador/receptor y servo que nosotros queramos. Y no sabemos si ese coche en pista irá mejor que el miniz. A lo mejor, sí a lo mejor no.
Ya este año un piloto andaluz me lo comentó y yo le contesté, que a mi entender no estamos corriendo una copa monomarca (que en realidad sí la estamos corriendo, ya que todos corremos con kyosho), sino que deberíamos cambiar el nombre a la escala, de campeonato de xxxx de miniz por el de Campeonato de xxxx de escala 1/28.
Mensajes: 1712 Valoración: +68/-21 Ubicación: Madrid
Publicado: Mie Dic 17, 2003 9:49 amAsunto:
Tal vez se deberian integrar los cambios poco a poco, quiza una prueba (uan temporado) con chasis libres y si sigue con aceptacion al año siguiente tambien electronica libre.
En mi opinion hacer 2 subcategorias podria ser algo peligroso puesto que a lo mejor la gente se divide y en vez de 50 pilotos hay una con 18 y otra con 32 y puede que la de 18 termine muriendo.
Yo creo que tenemos que partir de la base de que en esta categoría las modificaciones no hacen al coche necesariamente más competitivo. Hemos visto en el triangular de Madrid a Lambás ganando sobrado con un MR02 sin muchas historias y la emisora de serie, o a mí mismo que hice un 5º con el coche de serie completamente a exceción del Xspeed, y cuando digo de serie me refiero incluso a las ruedas de serie o el diferencial.
Para mi gusto debería ser una categoría reglamentada en medidas (1/2 como otras categorías y el resto dejarlo libre. Estoy convencido que un Mr01 bien puesto ha punto con lo justo no va peor que un chasis PROZ o similar.
De cualquier modo quién tiene mayores posibilidades económicas siempre va ha tener algo especial y se va ha gastar el dinero en unas cosas o en otras.
No podemos comparar las competiciones en España con USA. Hay una gran diferencia de mentalidad, aquí nunca ha cuajado una copa stock, para mi gusto la mejor forma de fomentar el RC, porque todo el mundo quiere tener el motor más gordo y todos los fets del mundo desde el principio aunque no tengan ni puta idea de conducir. En USA ves las parrillas de stock repletas de gente que está empezando o que quieren contener el presupuesto.
CIAO
Publicado: Jue Dic 18, 2003 9:15 pmAsunto: Mentalidad Mini-Z vs Mentalidad resto de categorias
La diferencia entre un 1/24 (ABC, KAWADA, etc) y un Mini-Z es justamente estas modificaciones que apuntais.
Seguramente es que os gustaria participar en otra modalidad?
Porque no hay nadie en estas categorias?
Porque se han muerto? _________________ Nos vemos en tokio
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Los nuevos chasis/modelos pueden no ser tan buenos y hay gente que está ganado carreras con su Mr01, venciendo a MR02 y pro-z. Como diría mi amigo Alex:
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; si se pudiese seguro que me haría mi propio chasis, aunque seguro que no iría tan bien como el de Kyosho 
